AUXERRE TV - Mot-clé - michel guyot - CommentairesLa première Web Télé de l'Yonne2024-03-28T12:04:10+01:00urn:md5:e378ce404c0b8f51a27bd9bc32605d36DotclearLe miracle Guédelon un mirage - jean-marieurn:md5:13763332630e1842f279bcb4ff8d6d622015-09-29T18:11:20+02:002015-09-29T17:11:20+02:00jean-marie<p>Guédelon a reçu une subvention de 100 000 euros du conseil général en 2013 pour un point d'info tourisme</p>Le miracle Guédelon un mirage - Martinurn:md5:14bc32e5ac0946a884630d84639090f92015-09-11T14:25:40+02:002015-09-11T13:25:40+02:00Martin<p>@Jehan :</p>
<p>Une petite visite vous permettrait de trier le vrai du faux dans les choses qui se racontent. Par une belle journée ensoleillée de ce début d’automne, prenez garde, vous pourriez même trouver ça agréable !</p>
<p>Bien cordialement,</p>
<p>Martin</p>Le miracle Guédelon un mirage - Jehanurn:md5:be3f5577757be5430a337c576028038d2015-08-24T20:05:02+02:002015-08-24T19:10:16+02:00Jehan<p>Amusant tout cela ! Une réponse juste conviendrait-elle à chacun ?</p>
<p>Alors voilà la petite histoire pour le devenir du chateau...En 2008, ( 2008, c'est déjà loin en arrière !) je rencontre dans le cadre d'un apprentissage en taille de pierre, dans un département voisin de l'Yonne, le responsable de la formation en taille de pierres, pour mon fils qui veut devenir tailleur de pierres et ensuite s'investir dans la restauration d'oeuvres d'art et de monuments historiques.<br />
Nous parlons ensemble bien sur de Guédelon et demandons si possibilité il y a de travailler sur place, d'y faire un stage . Le directeur de la formation sera formel : c'est " Non ! "</p>
<p>A notre étonnement et notre questionnement, il nous dira qu'il refuse de participer à ce projet pour les raisons suivantes :</p>
<p>1/ " le chantier, quand il est fermé au public oeuvre selon les méthodes modernes sinon il leur faudra 40 ans pour le faire avec les méthodes traditionnelles moyen-âgeuse, surtout avec le strict minimum de Compagnons et un maximum de personnes en réinsertion, stagiaires etc de tous acabits, ne connaissant rien des constructions médiévales, ni de la construction tout court. Je suis un professionnel de la taille de pierre, je peux vous dire que c'est impossible aujourd'hui sans moyens techniques dans le laps de temps des 25 ans annoncés. "</p>
<p>C'était en 2008, soit 11 ans après les débuts des travaux en 1997. Aujourd'hui en 2015, il est presqu'achevé.Nous sommes à 18 ans depuis le début des travaux.</p>
<p>Puis autres propos de ce directeur de formation en taille de pierres:<br />
" je ne travaillerai pas, ni ne ferai travailler mes apprentis pour un privé dont le but est d'habiter le chateau à terme et de se l'être fait construire à moindre coût, sinon un coût zéro, avec subventions, bénévoles, et tourisme à la clef. Nous le savons tous, nous professionnels de la pierre. Il est hors de question que je participe pour un privé avec des apprentis qui travailleront autrement que ce que je veux leur enseigner. "<br />
Entendez par là, qu'il enseigne la taille de pierre avec les méthodes ancestrales ET modernes, ancestrales pour faire de ses apprentis, de futurs restaurateurs de monuments historiques et non pas du gros oeuvre ! il nous avait montrés les splendides maquettes de fin d'étude, certaines étant de la vraie dentelle de pierre.</p>
<p>3/ "Plus il y aura de visiteurs, plus vite seront débloqués les fonds pour l'achever en un temps record. Les touristes en auront pour leur argent avec des ouvriers sur place, beaucoup seront en repos sur les we car chantier dangereux. Ainsi personne ne pourra vérifier la nature des travaux devant ces ouvriers du WE. Ce sera le dysneyland du chateau fort pour un privé uniquement qui rêve d'habiter un chateau ! Les CDI embauchés au fil du temps seront chômeurs à la fin des travaux. Ils devraient aussi avoir l'honneteté d'embaucher qu'en CDD. Là aussi je mets en garde mes apprentis diplômés. Tailler de la pierre cela ne s'improvise pas avec des chantiers de réinsertion, des bénévoles etc . Je suis en colère pour ma profession et les compagnons de la taille ! "</p>
<p>Voici donc les propos d'un tailleur de pierres, maître es formation spécialisée pour futurs restaurateurs de monuments historiques. Pourquoi je m'en souviens aussi loin dans le temps ? J'aime à rédiger un journal de choses vues et entendues.</p>
<p>Alors, si pas convaincus, attendez que le chateau soit fini et demandez qui y habite car il ne sera pas chateau visitable une fois achevé.</p>
<p>A coté de cela, il y a, à deux pas de Guédélon, une maison qui fut la maison de l'écrivain Colette trouvant difficilement des subventions pour se refaire une beauté et s'ouvrir au public !</p>
<p>Tout ça pour un privé, je rejoins l'avis du Maître d'apprentissage : Non ! Pas à ce tarif mensonger !</p>
<p>Finalement, l'article de M. Pierre-Jules Gaye valait bien un détour médiéval ! Et je suis fort heureux de l'avoir lu pour enfin donner mon témoignage sur ces propos reçus en 2008 ! car je n'ai jamais douté des paroles de ce Maître d'apprentissage, Compagnon , et responsable de son centre de formation.</p>
<p>Bien cordialement<br />
Jehan</p>Le miracle Guédelon un mirage - tridonurn:md5:855172c55170955aaa703b309fb9a6be2015-08-12T04:54:30+02:002015-08-12T03:54:30+02:00tridon<p>Merci pjg pour ces pprécisions. Attendons le resultat</p>Le miracle Guédelon un mirage - Redaction Auxerre TVurn:md5:04a27b2b68d8f4597a95bd48a7ada10a2015-08-11T19:55:59+02:002015-08-11T18:57:53+02:00Redaction Auxerre TV<p>Nous avons rencontré André Villiers, ce soir, au match AJA-Red Star. Réponse le 25 septembre en session plénière du conseil départemental.<br />
Le problème doit être discuté début septembre, la réunion de juillet ayant été reportée.<br />
C'est complexe car cela implique nombre de départements de France ...</p>Le miracle Guédelon un mirage - tridonurn:md5:a6023e309dec4c0d983d7a1e64f152fc2015-08-11T13:19:59+02:002015-08-11T12:19:59+02:00tridon<p>Tiens au fait en parlant de pompe à fric et là, avec l'argent du contribuable, où en est on avec cette affaire qui avait déchaîne les passions : la caisse de retraite des cg 89. Le ministère de l'intérieur devait trancher début juillet. Là, pour le coup, c'est une vraie pompe à fric qui semble perdurer.</p>Le miracle Guédelon un mirage - Martin CLAUDELurn:md5:373ccea9012a861cd8c6f529dfa3ad212015-08-09T16:52:02+02:002015-08-09T15:52:02+02:00Martin CLAUDEL<p>@greg</p>
<p>Je ne détiens pas une vérité, mais j'y ai travaillé plusieurs années et j'ai aimé cet endroit. Ce qui je crois, me donne aussi une légitimité d'exprimer mon point de vue et mes connaissances sur le sujet, autrement que sur le mode lapidaire ou insidieux. Ces connaissances sont loin d'être complètes mais en valent bien d'autres. Je m'insurge donc contre les raccourcis je je trouve faciles, surannés, décalés, voire insultants. Derrière cette "pompe à fric", il y a des hommes et des femmes aux destins variés, dont j'ai fait partie, et que je respecte.</p>
<p>Du reste, j'exprime aussi que lorsqu'on écrit un article sur le sujet des structures juridiques, du chiffre d'affaires, des revenus, etc., certaines informations légales se trouvent toute seules, et pour le reste il faut d'abord aux intéressés avant de faire parler les "on dit".</p>
<p>En dehors de cela, j'abonde dans votre sens au sujet de la transparence, mais mon implication s'arrête ici car je fais plus partie du site : à d'autres.</p>Le miracle Guédelon un mirage - gregurn:md5:8bd90a8bb4bdc7f79895eb229104d5b32015-08-09T13:26:27+02:002015-08-09T12:29:10+02:00greg<p>@ martin claudel... Manifestement à lire vos différents commentaires, vous semblez très impliqué dans cette affaire.<br />
Au-delà du fond de l'article en question, et sans polémiquer, force est de constater que vous semblez détenir la vérité ou plus exactement une vérité, la vôtre.<br />
Pas de subventions pour Guédelon est une affirmation évidemment fausse puisque l'entreprise Guédelon a bénéficié de larges subventions les premières années. Encore faudrait-il peut-être distinguer entre subventions directes des subventions indirectes.<br />
Aujourd'hui, il semble que Guédelon vit de ses seules ressources, à savoir les entrées (de l'ordre de 300 000) dit-on et la vente des produits dérivés.<br />
Pourquoi les structures juridiques propriétaires ne jouent-elles pas la transparence ?<br />
Qui savait que Guédelon était la propriété d'une association ? Qui sont les membres de l'association et quel est son objet ?<br />
Qui savait qu'une SAS, société par actions simplifiée, gérait Guédelon ? Qui sont les actionnaires ? Qui dirige ? Quel est l'objet social de la société. Pourquoi l'avoir créée ? Quels sont les liens entre l'association et la SAS ?<br />
Guédelon communique sur ses produits et son image à tour de bras dans la grande presse. Oui c'est une réussite, oui des milliers de visiteurs déboulent dans l'Yonne dans des cars bondés. Oui le marketing est sans doute remarquable.<br />
Cet article aura eu au moins le mérite de mettre en évidence des lacunes dans la communication de Guédelon.<br />
Les rumeurs sont les rumeurs et elles sont la caractéristique de courir, qu'on le veuille ou non.<br />
Comment les faire taire sinon en expliquant, en argumentant et en iouant la transparence.<br />
Guédelon fer de lance de l'économie de loisir icaunaise aurait-il quelques chose à cacher ...?</p>Le miracle Guédelon un mirage - Martin CLAUDELurn:md5:6a83c93a697768f411b0073d8347469c2015-08-09T08:43:16+02:002015-08-09T07:43:16+02:00Martin CLAUDEL<p>Jusqu'à présent, les commentaires étaient argumentés et relativement respectueux.</p>
<p>Alors avant de jeter des idioties ponctuées de "lol mdr", il serait peut être bon de lire ce qui se passe avant ?</p>
<p>PAS DE SUBVENTIONS PUBLIQUES DANS GUEDELON.<br />
Si c'est une pompe à fric, elle est autonome, c'est déjà positif ?</p>
<p>Quand aux épées en bois, ces "produits dérivés", elles sont produites par SITAPHY, une entreprise associative d'Auxerre... ça non plus, ce n'est pas mentionné dans l'article.</p>
<p>Merci, Monsieur Pierre Jules GAYE, pour votre notable contribution aux rumeurs et à la désinformation.</p>
<p>A bon entendeur.</p>Le miracle Guédelon un mirage - bernardurn:md5:2e24c040a40c143fc1db86b4059f99352015-08-09T07:43:33+02:002015-08-09T06:43:33+02:00bernard<p>18 ans que le projet a débuté... c'est seulement maintenant qu'il soulève la polémique et pose problème, étonnant non ?? si vous voulez contrer cette pompe à fric comme vous dites et bien faites comme moi gagnez des invitations mdr et au moins vous pourrez pas vous plaindre lol</p>