AUXERRE TV - Mot-clé - nap - CommentairesLa première Web Télé de l'Yonne2024-03-28T10:24:44+01:00urn:md5:e378ce404c0b8f51a27bd9bc32605d36DotclearLa semaine des 4 jours à Auxerre sera pour l'an prochain - gegeurn:md5:e55fa91547e504fd01855f0d61a7d6b02017-07-03T22:15:38+02:002017-07-03T21:15:38+02:00gege<p>Sur le Monde<br />
Antoine Prost : « On ne peut pas apprendre plus et mieux en travaillant moins »<br />
La France se trouve au bas du classement PISA, rappelle l’historien Antoine Prost, selon lequel croire qu’on comblera notre retard en supprimant le mercredi matin, comme le proposent des irresponsables, serait une grave erreur.</p>
<p>LE MONDE | 03.07.2017</p>
<p>« Depuis un demi-siècle, nous sommes passés de 30 à 24 heures par semaine. Un cinquième de moins. C’est comme si nous avions fait passer la scolarité primaire de cinq à quatre ans »<br />
Il est de nouveau question des rythmes scolaires. Et l’enjeu central est évacué. Il s’agit du temps que nous décidons d’attribuer à l’école. C’est une question très simple : voulons-nous que nos enfants apprennent efficacement ce qu’on appelle aujourd’hui les fondamentaux ?<br />
Nous sommes parmi les derniers au classement PISA (Programme for International Student Assessment, programme international d’évaluation de la performance scolaire, de l’Organisation de coopération et de développement économiques), et cela n’inquiète guère. Il faudrait pourtant s’en soucier, car cela aura de lourdes conséquences dans quelques années. Il serait temps de nous réveiller.<br />
Dans la limite basse de nos voisins<br />
En comptant le mercredi matin comme une journée pleine, et comme de vraies semaines de classes celles de fin juin-début juillet, les écoliers ont eu cette année 174 jours de classe. Nous sommes dans la limite basse de nos voisins, qui ont entre 180 et 200 jours de classe.<br />
Croit-on qu’on comblera notre retard en supprimant le mercredi matin, comme le proposent des irresponsables, c’est-à-dire en descendant à 140 jours par an ? Nos enfants sont-ils plus intelligents que les autres ? Ou nos maîtres plus efficaces ? Si vous voulez la semaine de quatre jours, il faut réduire nettement les grandes vacances et passer de 35 à 38 semaines de classe. C’est un peu ce qui se faisait avant 2008 dans les départements qui pratiquaient la semaine de quatre jours. Si vous n’avez pas ce courage, ne touchez pas au mercredi matin.<br />
Mais, direz-vous, en quatre jours nos enfants auront autant d’heures de classe dans l’année que nos voisins puisque les journées auront six heures. C’est exact. Mais croyez-vous que toutes les heures se valent ? Croyez-vous que la sixième heure de cours soit aussi efficace que les premières pour des enfants de 7 ou 8 ans ? A ce compte, pendant que vous y êtes, pourquoi pas passer à la semaine de 3 jours avec 8 heures de classe par...</p>
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Cela étant, il faut apprendre la patience Mesdames et Messieurs les Enseignants. La rentrée 2018 n'est pas si loin.<br />
Combien parmi vous connaissent le travail des municipalités et les contraintes auxquelles doivent faire face ces dernières ? Modifier les emplois du temps de tous leurs employés n'est pas si simple et pourrait même aller à l'encontre de leurs avantages acquis et des engagements qu'ils ont déjà pris.</p>
<p>Le travail des enseignants actuels que je refuse de comparer à celui des hussards noirs de la République n'est certes pas facile et est mis à mal par les changements de mentalité et de mode de vie de notre Société actuelle mais éminemment plus facile que celui de salariés travaillant dans le privé bénéficiant de 5 semaines de congés tronquées par les jours de grève de nos enseignants. (et je suis d'ailleurs surprise de voir que pour une fois ils aient revendiqué un mercredi après midi).</p>
<p>Il y a 30 ans, j'avais école 4 jours 1/2 par semaine (lundi, mardi, jeudi, vendredi et samedi matin). je n'ai pas souvenir que mes enseignants aient jamais fait grève. Je n'ai pas appris, en primaire, d'autres langues que le français mais...en attendant... les règles d'orthographe et de grammaire étaient vues et revues. Faire 5 fautes d'orthographe à une dictée était honteux. Que dire des nouvelles méthodes d'apprentissage ? Etes vous satisfait que les enfants en fin d'école primaire fassent + ou - 20 fautes d'orthographe par dictée ?</p>
<p>Pourquoi avoir fait réformes sur réformes ? le système ancien fonctionnait à merveille. Peut être tout simplement parce que l'Education Nationale devenue pantin de notre République est devenue une fabrique à crétins. Les seuls enfants qui s'en sortiront seront ceux que les parents assisteront.</p>
<p>4 jours ou 4 jours 1/2 d'école est un débat qui n'a pas lieu d'être. Le problème est ailleurs.</p>La semaine des 4 jours à Auxerre sera pour l'an prochain - Célesteurn:md5:46e96c3427ce77dd05daeb33160f1d522017-06-30T17:20:55+02:002017-06-30T16:20:55+02:00Céleste<p>Le dernier commentaire de glloq m'a beaucoup amusée, parce qu'il est très juste avec la dose d'humour détaché qui amène un sourire là où on voudrait être furieux.</p>
<p>Vrai que le rôle des enseignants est devenu intenable, avec ces hordes de jeunes barbares que les parents, dépassés ("c'est pas leur faute" évidemment) espèrent voir sortir de classe gentils, intelligents, prévenants (leur bâton de la vieillesse est mal parti, dirait-on...) mais sans pour cela les gronder, leur donner le sens de la compétition, etc...</p>
<p>Il y a bien des problèmes à adresser au sujet de l'inéducation qui sévit, avec cette rébellion contre tout ce qui pourrait leur apprendre que sans compétition, sans résistance aux moqueries ou autres "drames" de l'école, ils ne seront vraiment pas préparés au monde du travail et à la vie en général. Tous égaux, mais c'est bien sûr. Pourtant la moche devra bien comprendre qu'elle a moins de succès que les belles, et le gros poussif ne sera jamais bon en gym, les parents pourront prétendre qu'ils ont droit aux mêmes chances autant qu'ils le veulent.</p>
<p>Mais en effet leur apprendre d'autres langues et simplifier l'orthographe parce qu'ils ne comprennent déjà pas la leur, par exemple... voilà une réforme qui les rendra encore plus inégaux que jamais. Avec tout le reste et tout le reste encore...</p>La semaine des 4 jours à Auxerre sera pour l'an prochain - glloqurn:md5:ff9061da0093a0b5be4ab6f7ab2b5f782017-06-30T14:33:39+02:002017-06-30T13:33:39+02:00glloq<p>Pour répondre à gege et clore le débat, il n’y a, de ma part, aucune haine vis-à-vis des enseignants. Il s’agit simplement de témoigner de ce que j’ai vécu au milieu d’eux pendant 40 ans. J’ai simplement mis en exergue leur propension à être quasiment toujours en opposition. Dernier exemple en date : le gouvernement propose de dédoubler dans certains cas les Cours Préparatoires (avec 12 élèves par classe). L’idée qui sous-tend cette proposition est de penser que moins il y a d’élèves, mieux l’enseignement peut s’en occuper. Or chez eux des voix s’élèvent pour dire que « 12 c’est insuffisant… s’il y a 2 absents, il n’y aura plus de dynamique de classe…etc…). Bref, la solution n’est jamais la bonne ; quant à en proposer une…… il y a autant de solutions que d’enseignants et donc ils sont incapables de se mettre d’accord. Pour paraphraser un ex Ministre de l’Education Nationale : « le mammouth est difficile à bouger ».<br />
Par ailleurs je n’ai jamais remis en cause ou critiqué leur investissement ou leur conscience professionnelle.<br />
Le métier d’enseignant est difficile et ils n’y sont pas forcément préparés :<br />
Ils ont été recrutés non pas sur leurs aptitudes pédagogiques (notamment pour les certifiés et les agrégés) mais sur leurs connaissances dans leurs disciplines respectives,<br />
Ils ont reçu très peu d’informations sur la psychologie de l’enfant et de l’adolescent. 90% sont incapables de citer les différentes étapes de développement de l’enfant. 90% sont incapables de parler des différentes crises de l’adolescence. 90% ne connaissent pas les théories (et donc à fortiori les pratiques) de l’apprentissage.<br />
Le métier d’enseignant est difficile car les publics et l’environnement ont beaucoup changé depuis une quinzaine d’années.<br />
Le « maitre » (ou la « maitresse ») est descendu du piédestal imaginé par Jules Ferry. Le Maire, l’Instituteur, le Curé. La faute à qui ? Il s’agit d’un autre débat.<br />
La considération des parents vis-à-vis des enseignants s’est estompée. La faute à qui ? Là aussi c’est un autre débat.<br />
La famille est désormais éclatée. 2/3 des familles sont recomposées. La garde alternée est quasiment devenue la norme. L’autorité parentale partagée est devenue l’absence d’autorité.<br />
Les enfants ou les adolescents n’ont plus aucuns repères :<br />
Aucune notion du temps, de la ponctualité (exemple : ils mangent seuls, quand ils veulent, où (dans le lieu d’habitation) ils veulent, ce qu’ils veulent.<br />
Aucune notion de politesse : plus de « bonjour », « merci », « au revoir ». Ils vous parlent avec une casquette ou une capuche sur la tête, les mains dans les poches. Sans vous connaître ils vous tutoient alors que vous pourriez être leur grand parent.<br />
Les méthodes d’apprentissage actuelles ne sont plus en phase avec ce que vivent les enfants et les adolescents : ils « surfent » sur internet, correspondent par SMS (avec des abréviations pas toujours évidentes) et on veut…… leur apprendre à lire et à écrire en français ! On les oblige à apprendre 2 langues étrangères alors qu’ils ne maîtrisent pas le français. 15 à 20% des élèves sortant de 3ème sont incapables de lire un article de journal (au fait c’est quoi un journal ?) et d’en comprendre le sens. Ils utilisent leur téléphone portable pour faire une addition (14 + 19) et on veut qu’ils sachent compter !</p>La semaine des 4 jours à Auxerre sera pour l'an prochain - Lary POSTEurn:md5:b007632390656ac2388b8dcc1faedd722017-06-30T09:02:06+02:002017-06-30T08:02:06+02:00Lary POSTE<p>Dans ma commune tous les enseignants, la municipalité et tous les représentants de parents d'élèves (SAUF UN) se sont prononcés en faveur de la semaine de 4 jours. L'éducation nationale qui a malheureusement le dernier mot a refuser de passer à 4 jours. Bravo la démocratie ou excés de zèle !</p>La semaine des 4 jours à Auxerre sera pour l'an prochain - gegeurn:md5:284e706423feb8c872d8284b8028b8032017-06-29T23:38:43+02:002017-06-29T22:38:43+02:00gege<p>glloq et auxerrois devraient approfondir les questions qui se posent plutôt que d'affirmer des inepties sur l 'Education nationale .Mais en sont-ils capables, leur haine du corps enseignant les aveugle? quelles tristes personnes! un peu de hauteur et de respect pour ces hussards de la République obligés de se substituer souvent à des parents démissionnaires et incultes qui cherchent un bouc émissaire,un responsable alors que ce sont eux qui sont défaillants! les médiateurs devraient intervenir vis à vis de ces deux personnes</p>La semaine des 4 jours à Auxerre sera pour l'an prochain - voltaireurn:md5:35e35a6829742adf80a5cbdfa2dc17292017-06-29T16:01:00+02:002017-06-29T15:01:00+02:00voltaire<p>qui pense à l'éducation des enfants ,lire, compter dès le cp ? les programmes scolaires sont survolés .... Le classement en fin de peloton au niveau Européen des résultats scolaires devraient interpeller l'éducation nationale et peut être avant tout les parents !</p>La semaine des 4 jours à Auxerre sera pour l'an prochain - auxerroisurn:md5:1bfecae2933a2776288d9676b14dad1b2017-06-29T13:41:06+02:002017-06-29T12:41:06+02:00auxerrois<p>Je rejoins glloq... les instits ne sont jamais sortis de l'école, grévistes, c'est un principe, souvent, donneurs de leçons ..et je sais de quoi je parle, et imperméables à toute critique ou remise en question. Autre principe : j'enseigne donc j'ai raison.<br />
Ils sont surtout demandeurs pour travailler moins, avec l'aide d'ATSEM, avoir de bons salaires et finir de bosser à 16h00.<br />
Alors là, l'aubaine ! Une journée de plus par semaine pour faire la grasse matinée, photo, danse, poterie ou rien. Pas question d'attendre une année de plus. C'est tout de suite la semaine de 4 jours.<br />
Je ne sais pas si mon jugement est dur mais lorsque j'échange avec d'autres parents, ils me disent la même chose, c'est curieux ?<br />
J'ajouterai que j'ai connu une instite. Ecoeurée par le milieu et ces enseignants intouchables, elle a préféré quitter la "caste" de l'Education Nationale et rien à voir avec les enfants.</p>La semaine des 4 jours à Auxerre sera pour l'an prochain - glloqurn:md5:96e3362728d1dd042c818fd7e3af008e2017-06-29T12:38:43+02:002017-06-29T11:38:43+02:00glloq<p>Par définition les profs sont toujours "contre":<br />
semaine de 4 jours, ils veulent 4,5. Semaine de 4,5, ils veulent 4. Ce sont de grands adolescents: forcément ils n'ont jamais quitté l'Ecole: maternelle, primaire, secondaire, fac et retour qui en maternelle, qui en primaire qui en secondaire. Comme les adolescents lors de la crise d'originalité juvénile, ils sont contre, par principe. Il leur faut toujours prendre le contre pied de l'adulte. Ils pensent se poser en tant qu'individu en s'opposant !!</p>La semaine des 4 jours à Auxerre sera pour l'an prochain - Pragmatiqueurn:md5:738d09feb23b95c6d5b447fb336df5412017-06-29T11:36:57+02:002017-06-29T10:36:57+02:00Pragmatique<p>Une décision sans arguments suffisamment explicites ! Comment sorganisent t'elles les autres communes.... ? Faire le choix entre 110 contrats et la nécessité des familles... Peut-être que le sujet devrait être examiné plus en détail...</p>