POLITIQUE
La Dream Team des politologues a planché sur la présidentielle à Auxerre
le mercredi 15 mars 2017, 15:31 - POLITIQUE - Lien permanent
À quarante jours du premier tour ... Le Cercle Condorcet que d'aucuns disent usé invitant souvent les mêmes, se renouvelle au contraire et montre la pertinence de ses choix et engagements citoyens au bénéfice de l'éducation populaire. Alors qu'a-t-on appris salle Vaulabelle, mardi soir, en écoutant quatre spécialistes (*) de la vie politique qui la décortiquent au quotidien y compris à coups d'évaluations chiffrées ... ? Sachant qu'ils ne sont pas madame Soleil et ont pris bien soin de s'en démarquer
Henri Rey, Pascal Perrineau et Anne Muxel, mardi soir, salle Vaulabelle devant un public nombreux (DR)
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Le soir même après les deux heures et demie de conférence-débat, les uns ou les autres interrogeaient : qu'as-tu retenu ou appris, toi de ce débat ? Qu'en as-tu pensé ...?
Autant d'individus, autant d'avis ou de non avis car en exprimer un dans le bouillonnement des idées reçues et retenues, n'était pas simple.
La partie verticale, administrée par les quatre intervenants, chacun son tour, actionnés par Anne Muxel la moins crispée, du haut de l'estrade de cette post-historique et insonore salle Vaulabelle, ancien réfectoire des usines Guillet au temps de la splendeur, fut essentiellement analytique. Donc dense et rebondissante de propos en propos, avec un morceau - passe d'armes feutrée - de bravoure entre Roland Cayrol, le petit nouveau de la bande qui exprima d'entrée son bonheur d'être (enfin ?) là présent dans l'équipe ; et le noble Pascal Perrineau toujours pertinent à Auxerre son terroir d'élection. Le regard porté sur le phénomène Macron constitue leur pomme de discorde du moment.
En dehors de la probité des candidats et de la question du Front national, au socle solide et au plafond de verre qui ne semble plus (?) indépassable, les enjeux de la présidentielle ont peine à se dessiner dans un paysage de campagne qui interroge.
8 personnes sur 10 se disent intéressées pourtant par l'élection présidentielle. Mais c'est l'indécision de l'électorat tant à gauche qu'à droite, à l'exception des fans de Mélenchon et de Le Pen, qui paraît le dénominateur commun. Un tiers (32% Cevopof), c'est beaucoup, des Français disent ne pas savoir s'ils iront voter.
Un débat riche et passionné
La partie horizontale du débat car il advint et fut riche de questions, curieusement, élargit le champ des questions peut-être parfois confinées par les intervenants spécialistes de la cuisine.
Sur la démocratie, sur les conséquences de la présidentielle sur les législatives et la recomposition éventuelle des forces politiques, sur les corps intermédiaires complètement zappés alors qu'ls sont essentiels et au centre de la construction du dialogue social et du progrès sociétal, sur l'impact de la mise en examen du candidat François Fillon que ni les organisateurs ni les intervenants ne crurent devoir mentionner alors qu'elle venait d'être rendue publique, sur l'impact des sondages parmi de nombreux autres questionnements ou déclarations de participants parmi le public.
C'était la quatrième conférence-débat d'éducation populaire organisée par le Cercle Condorcet d'Auxerre qui n'entendait pas rester les bras ballants dans une campagne qui soulève bien des questions sur la moralisation de la vie publique, notamment.
Lors de la cinquième conférence-débat, avant les législatives, le président de la République aura été élu. Car oui la France aura un nouveau président, c'est la seule certitude. Ainsi pris rendez--vous Anne Muxel.
Sans conclure car il n'y a pas de conclusion, l'idée que tout se joue autour de la grille des concepts de ouvert et fermé, dans tous les domaines (emploi, immigration, Europe, commerce...), est un outil intellectuel pour tenter méthodiquement de lire les problématiques et de les comprendre. Ces concepts et l'indécision, voire la volatilité de l'électorat prévalent mais n'expliquent pas tout et ne rendent pas compte de l'ensemble de la réalité.
En revanche, la remise en cause du principe des primaires qui creusent les divisions et peuvent être contreproductives, la nécessité de changer de système de représentation binaire et d'introduire la proportionnelle pour apprendre aux Français à pratiquer l'art du compromis et du dialogue, ainsi que la nécessité de développer sous toutes les formes utiles la démocratie participative, apparurent comme des pistes d'espoir pour avancer dans un monde complexe où le populisme ne saurait constituer une bonne réponse aux questions mais révèle à la fois l'impuissance et l'échec des politiques et de leurs politiques.
Quant à la moralisation de la vie publique, cela paraît si simple à mettre en oeuvre par une loi simplissime énoncée sans note par Pascal Perrineau, que l'on se demande pourquoi ce n'est pas déjà fait ...
Pierre-Jules GAYE
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Roland Cayrol le nouveau venu parmi les experts invités par le Cercle Conbdorcet. Un autre son de cloche intéressant (DR)
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Anne Muxel, intervenante avisée et animatrice de la conférence-débat (DR)
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Henri Rey et Pascal Perrineau. Ce dernier pointe que le centre (Poher en 1969) ne peut exister que si la gauche est divisée et si la droite l'est aussi ... On en est pas loin de réunir ces conditions (DR)
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Roland Cayrol milite pour le rétablissement de la proportionnelle qui favoriserait le sens et l'art du compriomis qui manque à la France habituée au binaire du fait du mode de scrution uninominal à deux tours, engendrant mécaniquement la bipolarisation de la vie politique (DR)
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Pour Jean-Pierre Soisson, ancien député-maire d'Auxerre, les primaires sont contraires à l'esprit de la Constitution de la Vème République, car elles divisent plus qu'elles ne rassemblent en mettant trop longtemps en lumière ce qui sépare (DR)
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LES ELECTORATS ET LES RAPPORTS DE FORCE
(*) Avec
Roland CAYROL, est l’un des meilleurs connaisseurs de la vie politique française. Enseignant et chercheur à Sciences Po, auteur d’une quinzaine d’ouvrages, il a longtemps été directeur d’un institut de sondages (CSA).
Anne MUXEL, directrice de recherche au CNRS (CEVIPOF Sciences Po). Une part très importante de ses recherches porte sur la socialisation politique, sur la construction des attitudes et des comportements politiques.
Pascal PERRINEAU, professeur des Universités à Sciences Po. Pascal PERRINEAU est responsable du programme Vie Politique de Sciences Po. Ses travaux portent sur le vote, l'analyse des comportements et des attitudes politiques et sur l'extrême droite en France et en Europe.
Henri REY, directeur de recherche au CEVIPOF, Centre de recherches politiques de Sciences-Po, spécialiste de l'étude des comportements politiques. Il enseigne à Sciences-Po Paris.
Commentaires
La Ve Repulique est un regime machiavelique et manicheen. En 1966, interroge en conference de presse sur les elections legislatives a venir en 1967, le gl de Gaulle repond "qu'il etait sur du succes du parti de la Ve Republique, car c'etait une condition de la poursuite des reformes". En fait, la majorite ne tenait plus qu'aux voix de Wallis et Futuna. En 1973, Pompldou dut se resoudre a elargir la majorite au centre, ex "parti de l'etranger". De proche en proche, la France fut gouvernee par l'UDF. C'en etait trop: en prive Jacques Chirac declara "quil fallait debarasser la France de M.Vge fut-ce au prix de la victoire de M. Mitterrand". Nous en sommes la. Mais aujourd'hui les partis de la Ve Republique et du Programme Commun sont incapables de former ensemble un gouvernement: le piege se referme et plus rien ne s'oppose au franchissement du "plafond de verre". Les fameuses "primaires" n'etaient qu'un artifice destine a masquer le desarroi des politiques face aux realites. La realite se venge.
C'est bien la le fond de la question; MLP est experte et les autres sont des amateurs; car l'elite ne s'interesse plus a ces comedies. Il est plus interessant et plus remunrateur de fonder et diriger une industrie de dimension mondiale que de "s'exprimer" a la tele.
Je partage les analyses de gènes et de quin, spécialistes ou pas ces discours ont tous en commun de dire que le populisme fait monter le front national quelle erreur!
Le populisme est un mot dévergondé. N'en déplaise à ces experts du dimanche.
En effet, si on enlève les 10 ou 20 %, des électeurs qui partagent viscéralement, les idées d’extrêmes droites contenues dans le programme du FN, les 80 ou 90 %, des 25 à 30 % qui voteront pour celui-ci, voteront pour des idées novatrices, qui pour la plupart ont été reprises par les autres candidats.
Ceux qui d'élections en élections ont trompé leurs électeurs en enrichissant toujours plus les financiers et en sauvant à nouveau leurs banquiers escrocs, comme en 2008, en augmentant nos impôts et en augmentant la dette de la France et le chômage de masse, devraient avoir honte de se représenter.
En visionnant ce reportage je m’aperçois que les politologues soit disant "affirmés" n'ont pas répondu de façon objective à une question très pertinente posée par une personne du public, sur la valeur morale et la probité de Mr Fillon.
Pourtant cet homme politique s'est disqualifié envers l'opinion publique et envers une partie de ses électeurs.
La réponse de Mr Perrineau est profondément consternante. Il se permet de comparer l'affaire Fillon avec celle de Cambadélis qui a eu aussi recours à des emplois fictifs.
Plusieurs choses m'interpellent :
- ce n'est pas parce qu’une personne a fauté que c'est toléré pour tout le monde
- Mr Cambadélis ne se présente pas aux présidentielles
- Mr Cambadélis a eu recours à des emplois fictifs, mais à ma connaissance ce n'était pas pour s'enrichir personnellement au contraire de Mr Fillon
Mais surtout ce qui me chagrine, qui me désespéré, qui me déçois et qui est le plus grave c'est que Mr Pérrineau, Mr Cayrol (qui s'est dérobé devant cette question) et qu'une grande partie de l'assemblée cautionnent l'attitude et les agissements de ces personnes qui sont censées nous GOUVERNER.
C'est lamentable, dans quel monde vivons-nous ?
De quel parti quel qu'il soit, tout politicien(ne) qui MAGOUILLE doit être radié de la vie politique. Malheureusement pour nous les gens honnêtes ce n'est qu'une UTOPIE.
Chaque citoyen doit lutter chaque jour contre la corruption qui est un vrai cancer qui mine nos sociétés.
dessiller sera suffisant ...
Bien sûr ,ces conférences ,comme un bon concert, comme un beau spectacle
procurent du plaisir, donnent l'impression d'être "intelligents" à ceux qui y assistent
mais
les auditeurs qui étaient dans la salle savaient tous pour qui ils allaient voter
et quel pourcentage de la population auxerroise inscrite sur les listes électorales
représentaient-ils ?
Bain de culture politique pour quelques privilégiés:c'est bien mais comment désourciller tous les autres ?
Je n'y étais pas, je voudrais avant tout féliciter le cercle condorcet qui joue le vrai jeu de la démocratie. Aussi auxtv qui depuis longtemps à ce mérite tout autant de faire vivre, d'animer ce qui reste de si important dans notre société, .. L'information.. ! Vouloir débattre aujourd'hui d'un état de la politique française, me semble-t-il n'est pas facile. Au regard des courants qui perdent pied par les affaires divulguées par un canard qui joue de façon excellente dans le jeu, aussi d'un jeune rénovateur semble-t-il des systèmes de partis dépassés non bien sûr des élus de tout bord assurés à les entendre de resauver la France , mais simplement des citoyens qui au rassemblement de "Charlie" à hauteur de 64% réclamaient le rassemblement des peuples dans la politique de gouvernance du pays. Ce sera au peuple citoyens de choisir cette fois-ci le système, et non plus au système actuel de décider pour le peuple...nous tenons nos bulletins en main, il nous reste a vouloir changer les choses, ou bien persévérer dans ce que chaque clan au pouvoir, n'a su trouver pour nous donner le droit d'y croire... Nous verrons ce que l'avenir nous donnera.
Belle assemblée pour un débat très intéressant qui a permis de clarifier les idées dans un environnement saturé d'informations.
Les intervenants ont décortiqué les problématiques à l'extrême droite et à droite (Perrineau) à l'extrême gauche et à gauche (Rey) et au centre (Cayrol) ce dernier débordant parfois dans les autres camps.
On a apprécié particulièrement la mise en perspective de l'animatrice Anne Muxel, qui a bien posé les choses. Elle a aussi tout de suite repris la balle au bond à la question tout à fait pertinente de la mise en examen de François Fillon suspecté d'enrichissement personnel avec des fonds publics.
Ce genre de soirée-réflexion permet la réflexion personnelle qui est plus que jamais nécessaire aujourd'hui.
Merci Auxerre Tv de rendre compte et de permettre à qui le souhaite de revivre ou de découvrir cette soirée qui a duré 2h30.
C'est un vrai service public au service des citoyens.
Les quelques 150 auditeurs icaunais d'un âge certain, venus écouter ces experts sondeurs de Cevipof et de Science Po Paris , sont repartis avec sur leur pare-brise les engagements présidentiels Marine 2017! Que ces jeunes militants aient utilisé cette réunion pour essayer de convaincre quelques hésitants(plus de 32%) montre leur puissante motivation pour gagner.Pendant ce temps,les déclarations sur une gauche déchirée,sur une droite qui l'est tout autant,sur un nouveau venu qui essaie de se libérer de son Président et enfin sur ce FN coupé en deux, ont débouché sur des commentaires personnels peu enrichissants.Que Perrineau soit partisan d' une dose de proportionnelle alors que Roland Cayrol préfère une proportionnelle intégrale fait-il progresser la démocratie, la probité des élus,la lutte contre le chômage dans l'Auxerrois ou en France? A l'évidence, non ,mais ces personnes, venus pour se faire une idée;, préfèrent écouter et parfois entendre ces évidences plutôt que de militer! C'est beaucoup moins fatiguant et plus confortable! Et surtout ils attendent l'homme miracle qui redressera la France! Que penser alors lorsqu'on n'apprend pas de la bouche des intervenants que le groupe Bilderberg pousse aussi bien M Macron que M Fillon, l'un avec une tendance douce pour le peuple sur 5 ans alors que l'autre est pour un véritable déni de démocratie avec ses ordonnances dans les trois premiers mois! Ni qu'ils ne nous informent pas que les gigantesques groupes de presse de M Lagardère et Drahi poussent M Macron! Mais que M Perrineau fasse un tel déplacement sans oser annoncer que M Fillon est mis en examen ,alors qu'il n'omet pas de signaler qu'Anticor porte plainte contre M Macron on ne peut s'empêcher de penser que leurs commentaires sont induits par un choix préalable...Pauvres commentateurs de la vie politique qui refusent de dire qu'il est impossible qu'un candidat puisse postuler à devenir chef d'Etat alors qu'il est mis en examen pour infraction aux lois vers 16h ce même jour ,même si la présomption d'innocence existe! Comment peuvent-ils en arriver à de tels manquements graves à l'éthique journalistique et à l'éthique tout court? Ont-ils perdu leur âme à trop fréquenter ce monde politique de droite mais aussi de gauche(Cahuzac et Thevenoud qui eux ne postulaient pas au poste suprême!) qui perd toute décence, toute raison? je le crois! et le Cercle Condorcet a besoin d'une régénération urgente s'intéressant beaucoup trop à l'aspect figuratif de la connaissance du réel par quelques experts au détriment de l'aspect opérationnel avec des débats cafés dans tout le monde rural qui se sent abandonné et qui est prêt à se livrer aux troupes de Marine,experte dans la manipulation du peuple! les élections futures vont le démontrer malheureusement
"Fillon a montré qu'il ignorait ce qu'est le droit.Comme si le droit privé et la justice n'existaient pas dans son horizon mental et politique" Antoine Garapon dans l' hebdo LE UN de cette semaine (à lire sur la corruption)